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fukushiko

Author:fukushiko
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用語解説

サ責=サービス提供責任者
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妖怪=要介護状態の家族を指す家庭板用語
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加配=加配教員。非常勤などで通常より多く教員を配置すること
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  • 胃ろうだけはさせまいと心に誓った

281.jpg
引用元:〔介護〕親を見捨てたい奥様 3人目〔放棄〕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1265164770/
632: 可愛い奥様 2010/06/13 02:19:40 ID:AnVnjYr80
胃ろうだけはさせまいと心に誓った

633: 可愛い奥様 2010/06/13 06:51:27 ID:qCz8Nl3A0
自分が入院していた時、胃ろうの患者さんを見て
絶対にしちゃいけないと思った。

ウトが倒れた時、夫婦して胃ろうを断固拒否した。
最期は、眠るように息を引き取った。

残ったのは、認知でボケボケのトメだ。
頭と足は弱ってるけど、内臓はすこぶる元気。
みんなに「この人は長生きするよ」と、言われる。
勘弁してくれ―。

634: 可愛い奥様 2010/06/13 08:16:27 ID:tXzQvD61O
うちも末期癌で胃ろうに気管切開に痰吸寝たきりで退院ってなったよ
病気に対する治療が終われば、早く出ていって欲しいみたいだね
幸いホスピス入れたが、ギリギリまで在宅看護させられそうになった…

635: 可愛い奥様 2010/06/13 09:49:51 ID:AFVghzfr0
胃ろうってどのタイミングでするものなの?
老人病院入ってるけど、食べれなくなったら胃ろうしませんか?って言われるの?
アタマは弱ってるけど、食欲だけは旺盛な実母。
胃ろうしませんかって言われたらカウントダウンなんだな。

637: 可愛い奥様 2010/06/13 10:23:28 ID:tXzQvD61O
>>635
嚥下能力が落ちて、普通食をスムーズに食べるのが難しくなったり
誤嚥性肺炎起こした時かな
介助すれば食べれる段階でも、病院なんかは看護師付きっきりで食事介助なんてしてられないから
手っ取り早く胃ろうを薦める

640: 可愛い奥様 2010/06/13 16:19:10 ID:60GvuIUK0
>>635
胃ろう利用者の回復率は、
胃ろうを日本に薦めた医師が確か出していたよ。
ウロなんだが、
もう寝たきりで経口摂取がずっとダメな人は無駄に延命するだけ。
胃ろうを広めた医師自身が後悔してるみたいな記事を読んだ。
だって場末の療養型病棟なんて胃ろう地獄なんだもん。
ソースが出せなくてゴメン。
大雑把に言うと、寝たきり年数とベジ状態が長い人は、
とにかく、胃ろうにしても長期嚥下困難者は回復は無理だって記事だった。

最悪でも年金受給とともに自分の老後をどうしたいか、
自分で選択させるようにしたらいいと思う記事。

胃ろうって医療や介護側がリスクや面倒が減る処置なんだよね。
マーゲンチューブだと、めんどくさいじゃん。

胃ろうってさ、医療サイドがリスクやケアが最小限で、
適当に点数がとれて、居宅に送り込める天国の様な処置になりつつあると思う。

638: 可愛い奥様 2010/06/13 12:49:53 ID:tTfAlbMg0
で、胃ろうを断るとどうなるの
段々衰弱していって、それで法律的にはOKなの?
見●しにしたとかいわれるとか、

644: 可愛い奥様 2010/06/13 17:51:22 ID:SLLEfwuw0
>>638  家族の意志です。


90代の祖母に胃瘻と胸の真ん中から管を入れて栄養剤で食事が摂れると
10年くらい寿命が伸びますよってバカ医師にもの凄い勢いで勧められた。
アタマおかしんじゃないの?
あくまでも自然に痛みなく他界させてあげたいって何度も言ってんのに。
うちは胃瘻しないよ、絶対。
夏は化膿するし最悪だよ。本人もそこまでして生きたいとは思ってないと思う。

652: 可愛い奥様 2010/06/14 00:56:30 ID:3GXuNiY10
>>644
90代の祖母ってことは子供世代がすでに定年してるよね
胃ろうして自宅に帰されたら子供が先に死ぬぜ
バカな医者が多すぎる

639: 可愛い奥様 2010/06/13 12:55:43 ID:tTfAlbMg0
ちょっと、自分でググって見た。
病院によって、対応はまちまちらしいが、尊厳死宣言公正証書を作成しておくと
問題は少ないらしい。


「尊厳死宣言公正証書を作成した場合も、状況によっては医師が延命治療拒否の対応を
しないケースもありますが、近年では患者の意思尊重の観点から95%以上が尊厳死を
容認しているようです。(日本尊厳死協会の機関誌「リビング・ウィル」のアンケート結果より)」

既に介護状態に入ってる相手に作らせるのは難しいが、まず、夫と自分が
作ろうかと思う。子供に苦労させたくないし、変な状態で生かさせるのはまっぴらだし

641: 可愛い奥様 2010/06/13 16:43:48 ID:tXzQvD61O
嚥下能力は多少落ちてるが、まだ歩けて普通食いけるバアが
認知症で飲食嫌がって脱水になっちゃったことあるんだが
往診に来た医者が、開口一番「入院して胃ろうにしましょう」とか言い出して慌てて拒否ったわ
その後なんとか自宅でバアに食べさせて元通り
栄養点滴飛び越えて胃ろうかよw

642: 可愛い奥様 2010/06/13 17:32:35 ID:VGnk1la60
胃ろうはデメリットも多いんだけど、医者はなかなかそれを言わない

643: 可愛い奥様 2010/06/13 17:37:00 ID:vbUklqkYO
某通所リハビリ勤務者です。
うちにも一人、胃ろう気切で週一で通ってる方がいる。
頭はそんなにボケてなくて、指示動作もやろうとする。
ただ、パーキンソンだから嚥下機能が失われ、体もほぼ寝たきり。
歩行器で歩く練習やってるらしいけど、施設ではなかなか難しい。
まだ通い始めて日が浅いからかもだけど。

家族(独身兄妹)が面倒みてるけどよく在宅でみてるなぁと。
被介護者がボケきってたら胃ろうとか拒否っても問題なしだろうけど、こういう状態の場合は難しい…。

645: 可愛い奥様 2010/06/13 18:06:33 ID:PgsOsjSJ0
静脈にカテーテルつないで栄養補給で延命する方法もあるね。

646: 可愛い奥様 2010/06/13 18:58:34 ID:lPJHS5H5P
胃ろう、中心静脈からの栄養摂取、人工呼吸器、
この3つは医者が簡単に勧めるけど、
家族にとっては高給羽毛布団の訪問販売と同じだと思う。

まず、医者は説明が不十分でよい事ばかり強調。
実際、使い始めてから「こんな筈じゃなかった」といっても
取り返しがつかない。
消費生活センターに相談して解約したいレベルになる場合が多数。

647: 可愛い奥様 2010/06/13 19:22:42 ID:tTfAlbMg0
たしか、一回やってしまうとはずせないんじゃなかったっけ?

648: 可愛い奥様 2010/06/13 19:33:49 ID:w2ybcrAk0
胃瘻から回復した人もいるよ

649: 可愛い奥様 2010/06/13 19:59:56 ID:tXzQvD61O
>>648
持病もなく体力のある人ならなあ…
うちはパーキンソンだから回復はなさげ

650: 可愛い奥様 2010/06/13 20:03:18 ID:w2ybcrAk0
パーキンソンはきついですね。
ちょっと前に「胃瘻で元気!胃瘻で親孝行!」な人が鼻息荒く語ってたけど(含む医療関係者)、
実際問題は寝たきりの助長にしか思えない。

今ほど医療が発達してなかった時代、自力で嚥下できなくなったら衰弱して
自然に…という人が多かったと思う。

654: 可愛い奥様 2010/06/14 10:01:18 ID:fMPhuvqg0
うちの親戚、60代後半で倒れ70歳で胃ろうにしてから7年生きたよ。
配偶者がどうしても自分で最期まで看たいってことで頼んだみたいだけど、
月の半分はショート、残りは在宅介護だったので家族がとばっちり受けて
孫が不登校になったり息子夫婦は離婚寸前になったりと大変そうだった。
看てる人は勝手に栄養剤を流しいれてパンパンに太らせて体位交換も難しくなって
自分が腰を痛めたりとか、傍から見るとお人形遊びしているようだったよ。

それに飽きて疲れた頃に逝ってくれたので家族で乾杯したと聞いて複雑。
そんなんだったら普通に逝かせてあげればよかったのにと思う。

655: 可愛い奥様 2010/06/14 11:45:55 ID:7r4R5BKF0
85歳ウトは動けない・食べられないで入院したけど、
以前胃の半分を摘出してるので胃ろうを免れた。逆流しちゃうでしょうって。
おかげで中心静脈栄養。これをしてる限り退院はない。
これだって旦那はほんとは拒否したかったのに、いつの間にか入ってて
MSWに「延命にはなりませんよ」って言われた。もう10ヶ月。十分延命だよ。
自然に枯れさせてやれよ・・・・。昨日も
「嫁子ちゃん、こんなもん抜いてくれ・・・」って泣かれた。
今いる老人病院は延命処置要らないを確認してくれたけど、
それだって電気ショックや気管切開のこと。もう抗生物質だって止めてやれば
感染症で逝けるだろうに。
医者は入ってきた患者を治して家に帰すのが仕事だと思ってるのがまだいる。
少しでも命を永らえさせるのが医療の役目って言う考えを
法律的にも改めるべき時だよ。

656: 可愛い奥様 2010/06/14 11:57:28 ID:eVToRTZi0
健康で長生きなら良いけど、沢山の周囲の人を犠牲にしてまで
チューブにつながった老人が長生きするのは納得いかないと、私も思う。

ウチの老人なんて、何年も選挙いける状態じゃないのに
年間何百万もかかって、意思表示すらできないよ。

658: 可愛い奥様 2010/06/14 18:19:17 ID:InXrduQ90
以前、介護施設だかの人が、
うちでは絶対胃ろうはやりません。
あれはみじめで、悲惨なだけだからって公言してた

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