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fukushiko

Author:fukushiko
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サ責=サービス提供責任者
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  • 養護学校の遠足はまさに動 物 園みたいでドン引き


台北市立動物園_03 / Span X

引用元:【親の】障害児育ててなくない26人目【愚痴吐き場】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1255183903/

123: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 07:47:23 ID:q+hn7c4k
昨日、動物園に行ったらダウン症児の親子サークルの遠足があったらしくて10人ぐらいの色とりどりのダウン症の幼児がいて、そういう障害児が集まる環境に慣れている自分でも引いた。
支援級の学芸会を見る健常児の親御さんもこんなカンジで引くんだろうな。

124: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 08:52:03 ID:fp3C0bZR
>>123
引くってどんな感じで?

125: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 10:59:18 ID:HaPSA60p
>>123
引いたりしないよ。ただ、大変なんだろうなあと思うだけで。
助けを求めてるなら何か手を貸したいと思うし、ほっといて欲しいならそのようにするだけ。

130: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 12:37:16 ID:76dhram2
アレは確かにドン引きするね・・・・
自分も同じく動物園で、どこかの養護学校の遠足に出くわした事があるんだけど
ずっと「遠吠え」してる人達が何人もいて、まさに 動 物 園 て感じ orz

うちの4歳児、知的中度で一応支援校希望だけど
アレ思い出すと躊躇してしまう・・・

131: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 13:11:34 ID:ACvFQZN2
>>130
お前のガキの方がよっぽど痛てえくせに何ほざいてんだお前はwww

132: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 13:22:12 ID:/Q/IuW3e
>>130
(親のお前を)いじめてやるから、住所晒せや。
心配しなくてもおまえの子もそうなるんだよw

133: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 16:13:11 ID:gnkLp1ll
>>131-132
いやだからさ。
あの遠吠えはうちの子もやるよ。
でもその都度注意するし、一応異質な行動だという事は教えてる。
またすぐ吠え出す事もあるけど、指摘されて止める、というのが重要だと思うから。

ああいった集団でいると、それが良しとされて日常化してしまう。
人の目を引く奇異な事も、それが周りに恐怖感を与えるような行為でも
「仕方ないじゃん」で相手側に許容を強いるのが、平気な人間になってしまいそうで恐いんだよ。私自身が。
麻痺していくしかないと思う?

仕方ないのはどうしようもない事実だけど
あの状態を、無問題と言えてしまえる感覚はやっぱおかしい。
普通校で無理させるのは絶対無しだけど
隔離すれば無問題の支援校って感覚も受け入れられないよ・・・

136: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 16:26:50 ID:UmYTSGHI
>>133
丸ごと同意。上を目指す、という志だけでも忘れないでいたいよね。

134: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 16:21:04 ID:oW5nFf6a
なんか偏見すごいなぁ。
自分の子は4歳でここまでできるのに、あの子たちは注意もされずに
放置されて過ごしているに違いないって勝手に思い込んでない?


137: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 16:27:47 ID:gnkLp1ll
>>134
誰もそんなコト書いてないでしょ。
うちのこだってやる、って言ってんじゃんw
卑屈に解釈せんでよ・・・

138: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 16:34:07 ID:/Q/IuW3e
>>137
書き方が悪い。

自閉度が重い子は、注意されただけでストレスがたまり、自傷・多動に
走ることもある。
そういう事情を知っているはずなのに、動物園扱いとは、支援校行くと苦労しますよ。
重い子はいくらでもいる。

お宅のお子さんは、支援学級でいいのでは?
高校もその頃までには障害児に門戸を開いてますよ。きっと。

139: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 16:45:36 ID:gnkLp1ll
>>136
そう、それが言いたかったですよw
小さくなれとは思わないけれど
出来ないコトにあぐらかくのは・・・って意味で。
うちのこだって、二十歳でも吠えてるかも。
だけどその都度「止めようね~」って言っていたい・・・
少なくとも人前ではね。
>>138
気に障ったならゴメンナサイ。
動物扱いは言葉の流れで失礼しました。
うちのこもウータン並にうほうほ言ってますもんでついw
今現在で発語zeroなんで、そのうち重度認定受けそうですよ orz
支援級は、軽度のママンがものすごい形相で枠の取り合いしてますので・・・コアイノヨorz


140: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 16:48:58 ID:oW5nFf6a
言葉が足りなかったかもしれないけど、支援学校に行く子たちだからさ
それなりにややこしい症状を持った子が集まるわけだよ。
一対一で「駄目」で聞きわけられる子でも、先生の真似をする子のエコラリアで
エンドレスで言われてパニックとかさ。
普段は平気でも、非日常の場面では聞き分けられないとかさ。
いろんな事情とか状況とかあるわけじゃん。
今「駄目」って言ったらもっと悪くなるな、みたいな、その子に合わせた判断を先生たちがしたのか、
普段から放置で好き勝手吠えさせてるのかなんて、遭遇しただけのID:gnkLp1llさんに
わかるのかなーと疑問。

他人の目のために「止めようね」というのが良いことなの?
なんだかあさっての方しか見てない人ですね。

141: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 16:57:41 ID:gnkLp1ll
連投失礼、良く読んでなかった。

>>138
注意のダメな方もおられるんですね。
それは失礼しました。
だけど、もしうちのこがそうなら余計に人前は行きたくないかも・・・
他人への迷惑は勿論だけど、何より可愛い我が子が理解の無い人達の晒し者になるってツライし。

142: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 17:05:17 ID:/Q/IuW3e
確かに他人から見ると、叫んでいることによってQOLが著しく下がっているように
見えるが、本人はそれで何とかストレスを発散させて、一生懸命生きているのかもしれない。

所詮、重度の子は一般人との共存共栄は一部のとてもうまくいった例を除いては無理だ。
少なくとも彼らの症状が憎悪しないように、親は配慮すべきだと思う。
親が人の目を気にするのは、障害としっかり向き合ってない証拠

自分にも言い聞かせている

143: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 17:08:28 ID:gnkLp1ll
おや、書いてる間にレスが。

>>140
あのですね。
確かに失礼なレスがあったコトは認めます。
無知でした。

でも、人前で醜態晒したくないのはおかしいですか?
子に恥かかせたくないのは、あさっての方向?
だから人前での遠吠えを恥じるなと?

あなたのような寛大で立派な母心を、私もいつか悟りたいもんです。

144: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 17:12:29 ID:UmYTSGHI
>>140
赤の他人は「その子に合わせた判断」なんてものがあることすら知らないわけよ。
子に合わせた対応も大切だけど、場に合わせた対応もわきまえないと(わきまえるフリだけでもいいから)、
「あうあうあーを野放し」と一般人に毛嫌いされて、結局障害者が生きづらい社会になってしまう。

147: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 17:50:12 ID:017IIsMc
>>140,142
そんな子外に出すの止めてくれる?
突然叫ばれてパニック起こす子はどうしたらいいの?
障害だから許せって、冗談じゃないよ。
こっちが障害残りそうだわ。

148: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 18:50:34 ID:Lwe/UFSs
>>147
突然叫びだす子は幼少の健常児にも居るからなー

つか自分は>>137の感覚がイマイチ良く解らない。
自分が遠吠えを止めさせたかったら自分の子に注意をすればいいし、
遠吠えを恥じない親が居るならそれはそれで良いんじゃない?
「障害」って言ったって症状や種類によって対応は全く違うんだし、
自分だったら何も思わず通り過ぎるけどな、障害児の親だからこそ。
事情も知らずにあれこれ考える様なことしたくないと思うしね。

つか、>>137の本音は最初の「動物園」って言葉に集約されてると思う。
自分の子供もそうだからって、人の子を見て動物園扱いはできないよ。
>>137が子供を大事に思う様に、ここにいる人だって自分の子は大事。
遠吠えを注意云々より、ここではそっちの方が余程迷惑なんだが。

150: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 19:57:28 ID:HGwrcVxW
>>148
>>137です。
あの、出来たら少し前のレスから見て頂けないでしょうか。
私別に、障害が故吠えてる子が無教育だとも、注意しろとも書いてないし
事情とか解る訳無いし、正直どうでもいいです。
ただ、あの中の一人にうちのこもいずれなるのかな、恥ずかしいとかも麻痺しちゃうのかな、って言っただけ。

動物園ってのも、何人もの人間達がぞろぞろ歩きながらホーウホーウ吠えてる様がそう見えるって言ってるの。
まぁソレはスレ的に不適切でした、失礼。

私はまだ恥ずかしいです。
人前で吠えるのはみっともないと感じます。
我が子と歩きたく無い時もある。
他人に迷惑だから注意もする。
事情があるから許されるなんて根性無いです。まだ。

早くあなた方のようになりたい。
恥もなんにも感じなくなってしまいたい。



151: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 20:04:18 ID:3h8U/UB9
言いたい事は判るような気がするが、言葉の選び方が何とも。

152: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 20:06:55 ID:oW5nFf6a
わざととげのある書き方を選らんでるようにしか見えん。
釣りなのかね。

153: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 20:17:19 ID:HGwrcVxW
釣りじゃ無いっす。
ただ酔ってます。
加えて言うなら、ちょっとばかし自暴自棄の時期に入ってます。

昼夜逆転でまた3日程まともに寝てないモノで。
昼から寝るため呑んでるけどいっこうに・・・
アタマ冷やしにコンビニ逝ってきます。
愚痴破棄付き合わせて失礼しました。

154: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 20:21:29 ID:UmYTSGHI
自虐的に書いてるだけなのに、いちいち言葉尻をとらえて噛み付く人が多すぎ。
気に入らない発言ならスルーすりゃいいじゃん。愚痴吐き場なんだから。
「言葉のあや」とか「言い回し」とか「自嘲」といったニュアンスが理解できない特性なのかな?

156: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 20:37:40 ID:QxfGeFgl
>>150
うちはあなたにドン引きされる色とりどりのダウン児の一人だけど
いずれあの中の一人になる(かも)と思ってるのに「動物園」と表現できるのがある意味すごいと思う。

マヒするとかそういうんじゃなくて「親がやめさせたくてもどうにもならない」
っていう事実のほうが多いと思う。
それに何より「支援校に行ったから大声で叫ぶ」ようになるわけじゃなくて
「注意したりしても大声で叫んだりするのをやめることができない」からこそ支援校に行ってるんでしょ。
お子さんが支援校に行ったら「おかしくなる」みたいな書き方はどうかと思う。

単なる知的ならまだお子さんの障害わかってから日が浅くて受け入れられないから
同じだと思われたくないと思う気持ちもわからんでもけどさ。
ま、あんまり恥ずかしい、嫌だみっともないとか思ってるとうっかり虐待まがいのしつけにはまらんとは限らないから
ちょっと自分の心の動き&行動に注意しておいたほうがいいよ。

157: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 20:41:45 ID:q+hn7c4k
>>156
ダウン症児なんて外見だけで好奇な目で見られて晒しもんだもんなー。
さすが、腹がすわってますね。
あやかりたいです。

158: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 20:46:31 ID:fp3C0bZR
>>153
まだ見てるかな?
私も恥ずかしいよ。
普通に公園に行く事すら凄く勇気が居る。
小さかった頃はまだ幼児だから許せる範囲(自分の中で)だと思っていた。
療育とかの行事で遠足とかに行く時は、うちの子だけじゃないって思って
少しは気が大きくなってたと思う。
でも普段は気が張っていたし、スーパーやコンビニすら小さくして入っていた。
今は保育園に入って、健常のお子さんの中に混じって運動会や遠足とかの行事では
ぶっちゃけ恥ずかしいし、何より辛い。

あなたのお子さんが注意するだけで吠えるのをやめるのなら逆に羨ましい。
事情があるから許されるじゃなくて、吠えるのを無理やりやめさせるとパニックになる。
ただそれだけです。
恥もなにも感じなくなるなんて事はこの先ありません。
ずーーーーーーーっと恥ずかしいです。

「恥ずかしい」「やめて欲しい」とかいうのは愚痴だからどんどん吐いてもいいと思うけど
色んな障害があって色んなタイプの人がいるのだから他人を批判すると
結果こういうレスがつくって思ったほうがいいよ。

愚痴
今日も2時か、3時までずーっと付き合わされるのか・・・。寝たい。

159: 名無しの心子知らず 2009/10/22(木) 20:51:32 ID:Lwe/UFSs
>>154
愚痴スレで、辛いと思ってる人が来る場所だから
書いていいことと悪いことがあると思うんだがね。
その言葉に傷ついた人がいるからスルーできないんだよ。

つか、「恥も何にも感じなくなりたい」って酷い言葉だよ。
恥も何も感じなくなる人間なんているのか?
ただ、自分の気持ちに折り合いをつけるのが巧くなるとか
それまでの経験が後押ししてくれるとか、そういう感じなんじゃないの?
そうやって必死に闘って生きてる人に
「恥も何も」って言うのはあんまりだと思う。

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